質問:
なぜゴラムは自分自身を「私たち」と呼んでいるのですか?
Graviton
2012-06-22 17:58:37 UTC
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自分自身と話したり、他の人と話したりするとき、ゴラムは自分自身を「私たち」と呼びます。たとえば、「私たちはあなたが好きです」などです。

ゴラムは1つしかないのに、なぜゴラムは次のように話しますか。ゴラムが多い場合は?そして彼の文法も間違っています。 「we」の後に「s」で終わる動詞があってはなりません。

Gollumの非標準の文法と代名詞の使用に理由はありますか?

2つの異なるようです。説明。 「私たち」はリングとゴラムを指しますか、それとも「私たち」はスメアゴルとゴラムを指しますか?

映画を見ましたか?それはかなり明確です。
映画を見てみませんか?
@user973810,それは最初に思われたほど明確ではありません。以下の答えを確認してください、まだコンセンサスはありません
1つの回答に対する30の賛成票は、確かにコンセンサスのように見えます。
@GabeWillard,これについて1つのコンセンサスがあると確信していますか?以下の答えを読みましたか?
@Graviton-以下の私の答えを参照してください。真実は、彼はいつもこのように話してきました。それは彼のやり方です。それ以上の説明はありません。
@Soupどんな映画?*ロードオブザリング*は本であり、強力ですばらしい文学作品です。(とにかく「映画」とは何ですか?)
6 答え:
Kyralessa
2012-06-23 04:00:29 UTC
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The Two Towers から、ここにゴラム/スメアゴルの対話があります。ブックIV、第2章、沼の通路の終わりにあります。スピーチだけを表示するように少し変更し、人称代名詞を強調しました:

Sméagolわかりませんはそれを助けることはできません。マスターはそれを持っています。 Sméagolはマスターを助けることを約束しました。
ゴラム:はい、はい、マスターを助けるために:貴重なマスター。しかし、私たちがマスターだった場合、私たち私たちを助けることができます。そうです、それでも約束を守ることができます。
スメアゴル強い>:しかし、スメアゴルははとても良いだろうと言った。素敵なホビット!彼はスメアゴルの足から残酷なロープを外した。彼はに上手に話します。
ゴラム:とてもとても良いです、ええ、私の貴重ですか? 魚のように、甘いものになりましょう。自分自身に。もちろん、素敵なホビットを傷つけることはありません。
スメアゴル:しかし、プレシャスは約束を果たします。
ゴラム:それでは、そしてそれを自分で保持しましょう!次に、私たちがマスターゴラムになります。もう一方のホビット、厄介な疑わしいホビットを作って、彼を這わせてください、はい、ゴラム

ご覧のとおり、「私たち」はゴラムペルソナ、そしてゴラムペルソナは常に「私の貴重な」表現を使用するものです。 Sméagolペルソナは、 we の代わりに I を使用し、比較するとかなりまともな文法であり、「私の貴重な」愛情を使用することはありません。

上記の対話から、一見すると、「私たち」がゴラムとスメアゴルを指しているというのは、オープン・アンド・シャットのケースのようです。しかし、これは真実ではないと思います。

ゴラムのペルソナはリングの影響で生まれ、「私たち」を組み合わせて「私の貴重な」と常にリングに取り組んでいます。上記の会話は、ホビットに見られるようなものの明らかな例外です。その本からのゴラムによる最長の拡張モノローグは次のとおりです。

「そこに戻って検索するのはよくありません。私たちは私たちのすべての場所を覚えているわけではありません。訪問したことがありますが、それは無駄です。バギンズはそれをポケットに入れました。厄介な鼻がそれを見つけました、私たちは言います。 "

" 私たち推測、貴重、推測のみ。 厄介な生き物を見つけて絞るまではわかりませんが、現在が何ができるかはわかりません。それ?それはただそれをポケットに入れておくでしょう。それは知りません、そしてそれは遠くまで行くことができません。それはそれ自体を失いました、厄介なせんさく好きなもの。それは抜け道を知りません。それはそう言いました。」

「そう言った、そうだ、でもそれはトリッキーだ。それが何を意味するのかは言わない。ポケットに何が入っているのかは言わない。知っている。道を知っている、知っている必要がある逃げ道、はい。それは裏口に向かっています。裏口に向かって、それだけです。」

「ゴブリンはそれを捕まえるでしょう。それはそのように抜け出すことはできません、貴重な。 "

" Ssss、sss、gollum !ゴブリン!はい、でもそれがプレゼント、私たちの貴重なプレゼントを持っているなら、ゴブリンはそれを手に入れます、ゴラム!彼らはそれを見つけるでしょう、彼らはそれが何をするのかを知るでしょう。 二度と安全になることはありません、決して、ゴラム!ゴブリンの一人がそれを着ると、誰も彼を見ることができなくなります。彼はそこにいるでしょうが、見られません。 私たちの賢い目でさえ彼に気付かないでしょう。そして彼は不気味でトリッキーになり、私たち、ゴラム、ゴラムを捕まえます! "

"それでは、話をやめましょう、貴重です強い>、そして急いでください。 Bagginsがそのように進んだ場合、私たちはすばやく行って確認する必要があります。行く!それほど遠くない。急いで!」

2人の話者を配置することはできますが、文法は変更されないことに注意してください。 「貴重な」という用語は1人の話者だけが繰り返し使用しますが、代名詞「私たち」は両方の話者が使用します。 「貴重な」という用語を除いて、ゴラム/スメアゴルの対話にあるように、2人の話者の間に明確な区別はありません。

スメアゴルの個性は、長い間現れていなかったようです。またはおそらく数百年、フロドがゴラムにスメアゴルの名前で呼びかけ、ゴラム/スメアゴルの古い自己の記憶を簡単に復活させるまで。

したがって、「私たち」はゴラムと一つの指輪を指し、ゴラムを指しません。とSméagol。 2つの塔からの会話は規則の例外です。

本の中のこのシーンは、一般的な知識よりも少ないようです。 [最近のニューヨークタイムズの話は、フランウォルシュが自分でシーンを考えたことを独特に示唆しています](http://www.nytimes.com/2012/12/02/movies/middle-earth-wizards-not-so-silent-partner .html?pagewanted = 2&_r = 0):「ウォルシュさんは...「ロードオブザリング:2つの塔」に取り組んでいる間、「ユーレカの瞬間がありました...最後の最後にゴラム...彼自身と会話する必要があります。アイデアは、彼の心のさまざまな部分が互いにどのように戦うか、そしてそれが彼を引き起こす痛みを明確にすることでした。」
幸いなことに、この記事は、彼女のユーレカがそのようなシーンが映画に劇的に非常に適していることを意味するように読むこともできます-本からそれを含めるという非常に明白でない決定。しかし、はい、記事の著者はもっと明確だったかもしれません。
まあ、どんなシーンについてもその考えを楽しませることができます。しかし、シーンは*本*でも*大声で*行われます。サムはそれを耳にします。それが可聴の会話であるべきだと彼女が考えていることについて驚くべきことは何もありません。 *それが本の中にあります*。
本から映画への適応は1対1のことではありません。 *たくさんの*思考と創造性が、どの部分を含めるか、それらをどのように行うか、そしてそれらをどこに配置するかについて説明します。些細な選択のように思えるかもしれませんが、それは最終結果を見た後でそれを見るからです。それは1兆の異なる方法で行われた可能性があります。
状況に応じた証拠(簡単に触れただけです)は、ゴラムのペルソナがペルソナ全体を指す代名詞として_we _、_ us_、および_our_をかなり一貫して使用している一方で、***私の貴重な***を同じように一貫して使用していることです(決して_ *私たちの貴重な_)リングを参照します。リングはそれ自体の貴重なものではないので、これは理にかなっています。ゴラム(ペルソナ)の半分を構成するのはゴラム(人)の貴重なものです。ですから、ペルソナのゴラムが話すとき、それはその人のゴラムを通してそうしますが、彼と指輪の両方のために。
@Kyralessa非常に詳細な回答と分析。ありがとうございました!
「私たち」がゴラムと指輪を指す、または「貴重な」が常に指輪を指すという考えを私は買いません。そして、私が正しく思い出せば、デアゴルが最初に指輪を見つけたとき、スメアゴルはすぐに「私たちにそれを与えてください!私たちはそれを望んでいます!それは私たちの誕生日です!」と言います。等々。ゴラムはリングではなくスメアゴルと主張し、*スメアゴル*を「貴重な」と呼んでいます。私はいつも、洞窟で何世紀も一人で過ごし、文法などを十分に理解していない、それほど明るくない男にそれをチョークで書いていました。
私はちょうどチェックしました:デアゴルが指輪を見つけた後にスメアゴルが最初に言うことは、「私たちにそれを与えてください、デアゴル、私の愛」です。 Smeagolが常にこのように話していなかったことを示唆する証拠はありません。イギリス諸島では珍しい言い方ではありません。私はしばらくアイルランドに住んでいましたが、パブで誰かが「パイント、愛をください」と言うのを聞くのは珍しいことではありませんでした。これを言っている人は一人かもしれません-この文脈では、「私たち」は「私」を意味します。英国のおばあちゃんは孫たちに「キスをして」と言うかもしれません。それは決して珍しいことではありません。
@WadCheber,おそらく「私たち」は、Smeagolがリングの影響下に*すでに*あったためでした。結局のところ、彼はそれを取るために彼の友人を殺害しました。あるいは、「私たち」は、アラゴルンの質問の下で、ゴラムがずっと後にシーンを説明した方法だったのかもしれません。
@JanusBahsJacquet-実際、ゴラムは映画と本の両方で、リングを何度も「私たちの貴重な」と呼んでいます。グーグルの「私たちの貴重な」ゴラム(引用符を使用)とあなたはあなた自身のために見るでしょう。
@Kyralessa-知る方法はありませんが、彼はいつもそのように話していたと思います。意見の問題だと思います。
@WadCheberさて、私の空想的な小さな理論があります。記憶障害に基づいてコメントするように教えてください。 ;-)
@Kyralessa- *ホビット*から:「... [ゴラム]はいつも自分を「私の貴重な」と呼んでいた。」
NimChimpsky
2012-06-22 18:01:27 UTC
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彼は、ゴラムとスメアゴルという分裂した性格を持っています。

リングは、元の素敵なホビットのスメアゴルを邪悪なゴラムに歪めました。 2つの異なる性格は制御のために対立しています。

これが彼が自分自身と議論する理由でもあります。
+1も、彼は*他の人*とあまり話をしないので、彼の文法は著しく悪化していることを覚えておいてください。
Pureferretの回答も参照してください。「私たち」はリングも指します。ゴラムは自分自身と彼の「貴重な」ものを区別するのに問題があります。
これはブックカノンでサポートされていますか? (私は彼らが実際に映画の中で彼自身との会話を見せたことを知っています)
@DVK正しく思い出せば、はい、本のカノンでサポートされています。
@AndresF。 - 私はちょっと確信が持てません。ゴラムが自分自身と話しているとき、「貴重な」、大文字の「P」は一貫して指輪、「貴重な」、小文字の「p」は一貫してです。 Gollumが「we」と言ったときに「precious」に小文字の「p」がある場合、リングは関係していません。
@AndresF。私はあなたに反対しなければなりません。以下の私の答えを参照してください。テキストの写真を含めました。大文字の「P」が付いた「貴重な」は常にリングを指しますが、小文字の「p」が付いた「貴重な」はほとんどすべてを指します。
AncientSwordRage
2012-06-22 19:28:03 UTC
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それは、彼がリングで長い間過ごし、その暗いささやきを聞いて、個性と個性でそれを具現化したからです。リングとゴラムを参照します。 strike>

スクリプトの一部を調べたところ、ニムが正しいようです。 Smeagolは、この抜粋の終わり近くで彼が滑って私に言った場合を除いて、ほとんどの場合、自分自身とGollumを「私たち」と呼んでいます。

  SMEAGOL私たちは貴重なものを手に入れなければなりません。私たちはそれを取り戻さなければなりません。 GOLLUM忍耐、忍耐、私の愛。まず、彼らを彼女に導く必要があります。 SMEAGOL私たちは彼らを風の強い階段に導きます。 GOLLUM(プロンプト)はい、階段...そして? SMEAGOL上り、上り、上り、階段を上ります。 。 。に来るまで。 。 。 (いたずら興奮)...トンネル! GOLLUM(静か)そして彼らが入ったとき、出てこない。彼女はいつも空腹です、彼女はいつも餌をやる必要があります。彼女は食べなければなりません、彼女が得るのは不潔なオークだけです。 SMEAGOLそして、彼らはあまり美味しくありませんね、プレシャス? 。 GOLLUM(不吉)いいえ。 。 。あまり良くない、私の愛。彼女はより甘い肉に飢えています。 。 .CLOSE ON:SAM。 。 。彼の目のちらつきOPEN。 。 。 GOLLUM(続き)「ホビットの肉」そして、彼女が骨と空の服を捨てるとき、私たちはそれを見つけるでしょう。 。 。 SMEAGOLそして私のためにそれを持っていこう! (続き)最終改訂-2003年10月13続き:(3)GOLLUM(修正)私たちのために。 。 。 SMEAGOLはい、私たちは私たちのために意味しました。 。 。 (咳を窒息させる)うーん!ゴーハム! GOLLUM(ずるい)
ホビットが死んだら、プレシャスは私たちのものになります! 

一方、ゴラムはペア全体を「私たち」と呼んでいます。

もう一度:

  SMEAGOL(続き)Smeagolは約束しました。あなたは私たちを信じなければなりません。それはプレシャスでした-プレシャスは私たちにそれをさせました。 

プレシャスが「私たち」に属していた場合、ゴラム/スメアゴルであっても、文の構造が間違っています。

しかし、最後に1つ考えます。彼がデアゴルに呼びかけるリングに触れる前でさえ:

  SMEAGOLそれをください、デアゴル、私の愛です! 

そもそも彼の話し方だったのかもしれません!

ソース?私はいつもそれがゴラムとスメアゴルの間にあると思っていました。
リングは彼の性格の邪悪な側面を象徴しています。私にとっても同じです。
@user606723ホビットの冒険とLOTRのどちらの検索可能なバージョンも持っていませんが、ゴラムは指輪物語に、彼の「貴重な」人が対話者であるかのように、そして常に彼と話していると確信しています。ソースを探しようとします:)
「私たちはホビットが嫌いですよね、貴重ですか?」という言葉に沿った何かを思い出しているようです。
@Christiそれも私が思い出していることです。
なぜ元の答えを変えたのですか? :(それは私の賛成票を持っていました;これはそうではありません。ゴラムが_リングに_話しているのは明らかです。スメアゴルが本の中で「私たち」として自分自身に話しているかどうかはわかりません。キラレッサの受け入れられた答えを見てください。あなたは使用しています本のキャラクターについての質問に答えるための_映画の台本_?恥ずかしい:P
@AndresF。実のところ、私は映画に精通しています。そして、質問はどのバージョン(本/映画)を決して述べていません、私はこれがどちらにも「合理的」であるのに十分に近かったと思います。
@Pureferret疑わしい場合は、ソース資料をお勧めします。あなたの元の答えは正しかったと思います、そして編集されたバージョンは '...
@AndresF。 -いいえ。この本の中で、デアゴルが指輪を見つけた後、スメアゴルが最初に言うのは、「デアゴル、私の愛を私たちに与えてください」です。彼はいつもこのように話しました。
@AndresF。 「私たち」/「私たち」がゴラムと指輪を意味する場合、「私たちにそれを与えてください、デアゴル、私の愛」は「私とあなたが今見つけた指輪を与えてください」を意味します。彼はデアゴルに指輪を自分自身に与えるように頼むでしょう。それは意味がありません。
@WadCheber本が手元にありません。その場合は、ポイントがあります。
@AndresF。私はそれを調べて、彼がいつもそのように話しているという考えを支持する何かを見つけました。 「 『デアゴル、私の愛を私たちに与えてください』とスメアゴルは友人の肩越しに言った。」「なぜ?」とデアゴルは言った。 「私はそれが欲しい」-「私はそれが欲しい」。彼はいつも変人でした。
Steve Giller
2012-06-23 00:33:26 UTC
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これは、
-ゴラムが分裂した性格であり、いくつかの点で自分自身を複数の人物と見なしているという事実の組み合わせです。
-彼がリングを一部でもあるエンティティと見なしているという事実自分自身のことなので、ゴラム/リングを指すことができます。
-「ロイヤルウィー」;リングの番人として、ゴラムは自分自身を特別で、ほとんど威厳のあるものと見なしているので、ある意味では王族のように話します。

問題:彼が指輪に触れる前に、スメアゴルは「私たちにそれを与えてください、デアゴル、私の愛」と言います。彼はまだスプリットパーソナリティを発達させておらず、リングと絡み合っていません。彼はいつもこのように話しました。
ScottS
2016-10-14 09:14:53 UTC
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いくつかの重要なポイントが欠落しています

ここでの現在の回答では、複数形の代名詞の使用に関する多くの質問を解決するのに役立つと思われるいくつかの重要なポイントが欠落しています。

"私たちはおそらく決してリングを参照しません

ケースを作るために使用された現在受け入れられている回答からの同じ引用を再現させてくださいその「私たち」は、ホビットの指輪を指しています。リングが参照されているすべての場所を太字にし、複数の一人称代名詞をイタリック体にした後、 precious が単独で使用される3回も強調表示しました。

「そこに戻って検索するのはよくありません。 私たちが訪れたすべての場所を覚えているわけではありません。 それは無駄です。バギンズはそれはポケットの中にあります;厄介な鼻歌はそれを見つけました、私たちは言います。 "

" 私たちは推測、貴重、推測のみ。 厄介な生き物を見つけて圧迫するまで、 はわかりません。しかし、そうではありません。 現在で何ができるかわかりませんか?それをポケットに入れておくだけです。わからないので、遠くまで行くことはできません。自分自身を失った、厄介なおせっかいなこと。それは抜け道を知らない。それはそう言った。」

「そう言った、はい;しかしそれはトリッキーです。それが何を意味するのかを述べていません。それはポケットに何が入っているかは言わないでしょう。それは方法を知っています、それは方法を知っている必要があります、はい。それは裏口に向かっています。裏口には、それだけです。」

「ゴブリンはそれを捕まえるでしょう。 貴重な、そのように抜け出すことはできません。」

「Ssss、sss、gollum!ゴブリン!はい。ただし、プレゼント 貴重なプレゼントを持っている場合、ゴブリンはそれ、ゴラム!彼らはそれを見つけ、それが何をするのかを見つけるでしょう。私たちシャン '二度と安全になることはありません、決してゴラム!ゴブリンの1人がそれを装着すると、誰も彼を見ることができなくなります。彼はそこにいますが、見られません。私たち / em>賢い目が彼に気付くでしょう;そして彼は不気味でトリッキーになり、私たち、ゴラム、ゴラムを捕まえます! "

"それではレッツ話すのをやめて、貴重な、そして急いでください。バギンズがそのように進んだ場合、私たちはすぐに行って見る必要があります。行ってください!今すぐです。急いでください!」

この箇所の「私たち」がリングを参照していることは決してないことを示す点がいくつかあります。

  1. 明らかに、ゴラムは第三者の中でリングを複数回参照しています。 「それ」(x7)と「現在」(x2)と「貴重な現在」(x1)として。これらのいくつかは、「私たち」または「私たちの」を使用する直接の文脈にあります。
  2. リングに言及する最後の段落で、ゴラムはゴブリンがリングを手に入れると仮定しています。次に、「私たちは二度と安全ではない」と「私たちの賢い目でさえ彼に気付かない」と言います。これらは両方とも、複数が分割を参照していることを明確に示していますSméagol/ Gollumペルソナ。
  3. 分割ペルソナの両側で「私たち」を使用します。これは、交換の最初の2つの段落と最後の2つの段落に見られるように、それぞれ異なるスピーカーですが、それぞれ「私たち」を使用しています。 。 "
  4. ここでの precious の用語は、主格として使用される場合、パーソナリティの一方(Gollum)から他方(Sméagol)への特別な用語ですが、ここではそれほど明確ではありません。 Gollumがその用語を使用していることが明らかな後の執筆。しかし、最後の段落「それでは話をやめましょう、貴重な」は、「貴重な」が包括的な「レッツ」によって他の人格を指していることと、リングが彼の所有物ではなく、会話の一部ではなかったという事実を明確に示しています。形容詞としての「貴重な」の1つの使用は、リングの「現在」を指します。
  5. ol>

    「私たち」が決して「私たち」を指すことはないとは言いませんが、私はすべてのケースを調べたわけではないので、ゴラムのスピーチを鳴らしてください。しかし、明らかにここではそうではなく、すべてではないにしても、ほとんどすべての場合にそうではないと思います。

    「私たち」の最初のSméagolの使用は、分割の最初の兆候かもしれません

    複数のコメントと彼の答えで、Wad Cheberは、Sméagolが常に複数形で話していると彼が信じていることを明らかにしています。彼が主張する重要な証拠は次のとおりです。

    それは、分裂した性格やリングの彼への影響とは何の関係もありません。これは彼がいつも話していた方法のようです。スメアゴルは、指輪を自分のものと見なすまで、分裂した性格を持っていませんでした。しかし、デアゴルが最初に指輪を見つけたとき、スメアゴルの口から出た最初の言葉は何ですか?

    私たちにそれを与えてください、デアゴル、私の愛です」とスメアゴルは友人の肩越しに言った。 '"なぜ?"デアゴルは言った。 「それは私の誕生日であり、私の愛であり、私はそれを望んでいるので」...
    -リングの交わり、第1巻、第2章:「過去の影」 "

    しかし、これは決して開閉可能なケースではありません。次の点は、これが分割の最初の兆候である可能性があることを示しています。

    1. 「my」(x3)と「I」(x1)を使用して、複数形を使用して自分自身を参照するのは1回だけです。通路にもあります。
    2. その最初の「私たち」は、リングがスメアゴルに最初に影響を与えたとすぐに現れます。リングはすでに彼(そしてデアゴル)を引き寄せてそれを欲しがり、それを維持しています。これは、リングの影響が実際にリクエストの「私たち」の現れと関係がある可能性があることを強く示しています。リングは(短い)距離から影響を与えるので、スメアゴルがまだリングを所有していないからといって、その影響がこの遭遇の範囲外であることを意味するわけではありません。
    3. スメアゴルは明らかに「弱い」性格であり、指輪の影響をすばやく簡単に受けてデアゴルを殺しました。
    4. ol>

      ただし、その一節だけに基づくと、 WadChebarの見解またはここの見解は正しい可能性があります。しかし、トールキンがこれについて彼の考えに与えるもう1つの重要な点があります...

      「私」は彼の「良い」形でスメアゴルに使用されていると特に注目されています

      2つの塔では、交換中にスメアゴルがフロドにブラックゲートに行かないように説得しようとしているときにこれを見つけました(太字で追加、斜体でオリジナル):

      フロドは、この件に関してゴラムがかつては疑われるほど真実からそれほど遠くないという奇妙な確信を感じました。彼はどういうわけかモルドールから抜け出す方法を見つけた、そして少なくともそれは彼自身の狡猾さによるものだと信じていた。 1つには、ゴラムが I を使用したことを指摘しました。これは、まれな外観で、古い真実と誠実さの残骸が今のところ一番上にあることを示す兆候のようです。 しかし、この点でゴラムが信頼できたとしても、フロドは敵の策略を忘れませんでした。 「脱出」は許可または手配された可能性があり、ダークタワーでよく知られています。そして、いずれにせよ、ゴラムは明らかにかなりの取引を控えていました。 (「黒い門は閉まっている」)

      この最後の引用は、複数形の参照がスメアゴルの代替ペルソナが彼に影響を与えていることに関連していることを明確に示しています。影響力。

      結論

      「私たち」は、排他的ではないにしても、主にスメアゴル/ゴラムの参照です。それはリングがスメアゴルに最初に影響を与えたことからもたらされた習慣ですが、彼が社会から孤立し、会社としての「自分」しか持たなくなったため、ますます現れました。

Wad Cheber stands with Monica
2015-05-20 03:10:32 UTC
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私は宇宙外の答えと宇宙内の答えを提供することができます。宇宙外の答えが最初にあります。イギリス諸島に住んでいる人なら誰でも、「私たち」や「私たち」などの用語を使って自分自身を指すことは珍しくないと言うことができます。あなたの妻は「私たちにキスをしてください」(「私にキスをしてください」という意味)と言うかもしれません。パブの常連客はよく「黒いものを1パイントください」(「ギネスを1パイントください」という意味)と言います。

「私」を「私たち」に置き換えることはあまり一般的ではありませんが、前代未聞ではありません。別の回答が述べたように、英国の君主は公式スピーチで「ロイヤルウィー」を使用しています。庶民はそれをあまり頻繁に使用しませんが、それでも完全に前代未聞ではありません。少し異なる文脈で、それは時々州でも使われます。高校卒業後の朝を思い出すことができます。私は友人の家で寝て、前の晩に飲み過ぎて二日酔いでひどく目が覚めました。友達のお母さんがカーテンを開けて、明るい日差しにひるむのを見て、「今日はどんな気分?ちょっと天気が悪い?」と笑いました。彼女は二日酔いではなかったので、「私たち」は明らかに「あなた」を意味していました。

さて、宇宙の答えについて:

それは、分裂した性格やリングの彼への影響とは何の関係もありません。これは彼がいつも話していた方法のようです。スメアゴルは、指輪を自分のものと見なすまで、分裂した性格を持っていませんでした。しかし、デアゴルが最初に指輪を見つけたとき、スメアゴルの口から出た最初の言葉は何ですか?

私たちにそれを与えてください、デアゴル、私の愛です」とスメアゴルは友人の肩越しに言った。 '"なぜ?"デアゴルは言った。 「それは私の誕生日であり、私の愛であり、私はそれを望んでいるので」...
-リングの交わり、第1巻、第2章:「過去の影」 "

これは、これが単にSmeagolが常に話していた方法であることを強く示唆しています。それは、分裂した性格や、彼自身とリングが絡み合っていることとは何の関係もありません。彼はそのように話しているだけで、いつもそうしていました。シャイアは第一次世界大戦前のトールキンの理想的なイングランドのビジョンであり、英国の人々は今でもこのように話すことがあるので、これはそれほど驚くべきことではありません。ただし、ゴラムが不必要に複数の単語(つまり「ホビット」)を使用する習慣は非常に珍しいものです。それでも、この引用は、彼がそのように話し、常に持っているという考えを支持しています。

他の誰かが、ゴラムはリングを指すのに「貴重な」という言葉だけを使用していると答えました。これは正しくありません。彼はまた、他のものを「貴重な」と呼んでいます。 「プレシャス」の「P」は大文字で書かれているので、彼がリングについて話しているときがわかります。 「p」が大文字になっていない場合、彼は他の何かを「貴重な」と呼んでいます。例:

これで、安心して魚を食べることができます。いいえ、平和ではありません、貴重貴重なは失われます。はい、失われました。
-二つの塔、第4巻、第6章、「禁じられたプール」。

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ここで、ゴラムは一人で、独り言を言っています。したがって、「貴重な」は自分自身を指し、「貴重な」はいつものようにリングを指します。トールキンには、サウロンやリングに関連する単語を大文字にする習慣がありました。 ホビットからのこの引用も参照してください:

「...彼はいつも自分を「私の貴重な」と呼んでいました。」
-ホビットの章5:「暗闇のなぞなぞ」

指輪物語では、「敵」はすべての敵を指し、「敵」は常にサウロンを指します。この一節はまた、ゴラムが不必要に複数の単語を好むことを示しています。彼は、「私/私たちはそれらを嫌う」ではなく「私たちはそれらを嫌う」と言っています。ここにはこれ以上の説明はありません。これが彼の話し方であるため、彼はこのように話します。本当に簡単です。

申し訳ありませんが、あなたの世界外の説明は持ちこたえません。これらはすべて、非常に特殊な理由から、非常に特殊な構造で単数形ではなく複数形を使用することでよく知られています。これは、一貫して複数形を自分で使用することとはまったく同じではありません。もしそうなら、ゴラムが自分自身を複数形にすることに気付かないでしょう。なぜなら、それは_自然_だからです。 Sméagolとしての彼の複数の使用法は通常の使用法であり、Gollumの使用法ではありません。 (二日酔いの例では、_we_はGollumの場合のように「私」を意味しないことに注意してください。)
@JanusBahsJacquet-それが私が宇宙内の説明もしなければならなかった理由です。簡単な答えは、私の意見では、「彼はいつも少し変だったので、彼はいつもそのように話していました」です。私の例で「あなた」を意味する「私たち」に関しては、あなたは正しいですが、それは私の議論に影響を与えません。重要なのは、「私たち」は1人の人を指すために使用できるということです。そして、私の例はゴラムが言っていることとまったく同じではないことを指摘しました。
しかし、あなたが言及していない他の引用がない限り、彼がいつもそのように話していたことを示唆するものは何もありません。 「Déagol、my love」は、英語で一般的に証明されている方法で複数形を使用しているため、SméagolがGollumのように珍しい、単調な方法で複数形を使用したことを証明していません(または、私の見解では、暗示しています)。 。このタイプの複数形は通常、間接的なオブジェクトに限定されており、トールキンが川の人々を描写する方法と完全に一致する、下層階級、「田舎」、または少なくとも趣のあるものとしてマークされています。ゴラムの複数形は奇妙です。
@JanusBahsJacquet-「Giveusthat、Deagol、my love」の行は、一般的であろうとなかろうと、既存の長期的な発話パターンを示していると思います。その既存のパターンに加えて、彼は何世紀にもわたって洞窟で一人で過ごし、自分だけに話しかけ、ついに洞窟を離れると、変人のように聞こえます。私が言っていることがわかりますか?彼の心はリング自体と世捨て人としての彼の世紀によって歪められました。これらの状況が連携して働いた結果、彼は奇妙な方法で話すことになった。しかし、私が知る限り、彼はいつも少し奇妙に話しました。
@JanusBahsJacquet Smeagolにはまだ2つの性格がなかったので、「Give us that、Deagol、mylove」を解釈できる唯一の方法は次のとおりです。1。彼はいつもそのように話しました。 2.彼は自分自身と指輪について話している。これは意味がありません。なぜなら、彼はデアゴルにリングを自分自身に与えるように頼むからです。したがって、1つの可能性が残されています-彼は常にこのように話しました。彼がいつもそのように話していると言うとき、私は彼がいつも一人称複数形(またはそれが呼ばれるもの)で自分自身について話していることを意味します。
@JanusBahsJacquet-私は間違っていた-次の行は、彼がいつも奇妙な不必要な複数形のこともしたことを示しています: '"なぜ?"デアゴルは言った。 「それは私の誕生日、私の愛であり、私はそれを**望んでいる**からです」。 「私はそれを望んでいる」ではなく、「私はそれを望んでいる」。彼はいつも変人でした。名探偵コナン。
+1このアイデアにはいくつかのメリットがあると思います。たとえそれが私が他の場所で賛成したものと矛盾するとしても。私にできることを救い出させてください、そしてこれはおそらくトールキンのスメアゴル/ゴラムの進化する特徴付けの一部の編集が少し悪いと思いますか?ゴラムがリングと区別するのに苦労したことは常に私には理にかなっていますが、ここにポイントがあることを認めなければなりません。それは私が思ったほど明確ではありません、そして実際、Smeagolが常に「変人」であったという証拠があります:)
@AndresF。 -確かなことはわかりませんが、2つの奇妙な複数形が同じ数の行に表示されていることは、それがトールキンの意図的なものであったことを示唆していると思います。
@WadCheber実際、私はスメアゴル/デアゴルのシーンに関して何かに気づきました。ゴラムがそこで何を言ったか正確にはわかりません。ガンダルフはフロドに物語を語っている人であり、ガンダルフは今日(私たちには現在ではなく、ガンダルフとフロドに現在)のゴラムからそれを聞いたので、言われたことについて何も知りません。したがって、それは必ずしも言われたことの正確な表現ではなく、ましてやそれがどのように言われたかを表すものではありません。 (確かに、ゴラムが正確な言葉を引用したことはないだろう。ガンダルフが言うように、彼はこの真実を容易に認めない嘘つきであり、確かに詳細ではない。)


このQ&Aは英語から自動的に翻訳されました。オリジナルのコンテンツはstackexchangeで入手できます。これは、配布されているcc by-sa 3.0ライセンスに感謝します。
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